Форум

Добро пожаловать, Гость


Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич
(1 чел.) (1) гость

ТЕМА: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич

Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 23.06.2013 15:50 #1

  • SP
  • ( Администратор )
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Попов Сергей Витальевич
  • ХНУРЭ
  • Харьков
  • Председатель совета, главный научный сотрудник
  • с.н.с.
  • д.т.н.
  • Don't expect and don't wait - create!
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 9

!Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 23.06.2013 19:52 #2

В рамках сотрудничества с Комитетом ВР по науке и образованию предлагается обсудить и внести свои предложения/замечания по двум законопроектам.

1. Проект закона "Про наукову і науково-технічну діяльність", предложенный Госинформнауки

Вложенный файл:

Имя файла: 1-1.doc
Размер файла: 299 KB


и пояснительная записка к нему

Вложенный файл:

Имя файла: 1-2.doc
Размер файла: 94 KB


2. Проект закона "Про засади наукової і науково-технічної політики" (и пояснительная записка к нему), предложенный М.В. Стрихой и Л.М. Гриневич.

Вложенный файл:

Имя файла: 2_2013-06-23.doc
Размер файла: 314 KB
  • SP
  • ( Администратор )
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Попов Сергей Витальевич
  • ХНУРЭ
  • Харьков
  • Председатель совета, главный научный сотрудник
  • с.н.с.
  • д.т.н.
  • Don't expect and don't wait - create!
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 9

Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 23.06.2013 21:00 #3

В законопроекте "Про засади наукової та науково-технічної політики" бросается в глаза п.1 ст. 4. , в котором говорится:
"Основною мовою в сфері наукової і технічної діяльності є державна мова. Нею оформлюються звіти про одержані наукові (науково-технічні) результати, дисертації й автореферати дисертацій на здобуття наукового ступеня доктора філософії й доктора наук".
В то же время, в ст. 21 Закона Украины "Про засади державної мовної політики" от 3 июля 2012 г. декларируется:
"Громадянам України гарантується право вільного використання у сфері наукової діяльності державної, регіональних мов або мов меншин, інших мов. Держава сприяє створенню відповідної мовної інфраструктури, що включає можливість використовувати у науковій діяльності державну, регіональні мови або мови меншин, інші мови, у тому числі іноземні, читати цими мовами наукову літературу, проводити наукові заходи, публікувати результати науково-дослідних робіт і наукові видання, здійснювати інші подібні дії. Результати науково-дослідних робіт оформляються державною, регіональною мовою або мовою меншин, іншою мовою - за вибором виконавців робіт."
На мой взгляд, норма закона от 3 июля 2012 г. не только более демократична, но и лучше отвечает потребностям развития науки вообще и межгосударственного научного диалога в частности.
  • kim_khar
  • ( Редактор сайта, ХарьковОблСМУ )
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Подлесный Дмитрий Вадимович
  • ХГУ НУА
  • Сообщений: 153
  • Репутация: 5
Поддержали:
SP, Wargod, chemiu

Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 24.06.2013 11:26 #4

Идемте дальше:
В ст. 52 законопроекта "Про наукову та науково-технічну діяльність" сказано:
"Передача майнових прав на об’єкти права інтелектуальної власності, створених за рахунок коштів державного бюджету, та виплата винагороди творцям за використання вказаних об’єктів права інтелектуальної власності здійснюється у порядку, встановленому Законом України «Про державне регулювання діяльності у сфері трансферу технологій» щодо передачі прав на технології, створених за бюджетні кошти, та виплати винагороди авторам технологій та (або) їх складових".
Таким образом, сумму от заказа получает организация, в которой работает творец. Последний получает "винагороду" (100 грн. на пиво). В итоге все довольны...
В то же время, в п.2 ст. 429 ГК Украины четко прописано:
"Майнові права інтелектуальної власності на об'єкт, створений у зв'язку з виконанням трудового договору, належать працівникові, який створив цей об'єкт, та юридичній або фізичній особі, де або у якої він працює, спільно, якщо інше не встановлено договором".
Таким образом, ученый имеет такой же объем прав на созданный им объект, как и организация, в которой он работает. И речь в данном случае должна идти не о "винагороді", а о проценте от суммы заказа.
  • kim_khar
  • ( Редактор сайта, ХарьковОблСМУ )
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Подлесный Дмитрий Вадимович
  • ХГУ НУА
  • Сообщений: 153
  • Репутация: 5
Поддержали:
SP, Wargod, chemiu

Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 25.06.2013 11:48 #5

В Проекте закона "Про наукову і науково-технічну діяльність" хочу отметить следующие моменты:
1. стр. 7, первый абзац "При ненормованому робочому дні науковий працівник не має права на додаткову оплату та компенсацію відгулом, а лише має право на додаткову відпустку."
На мой взгляд, нужно сделать все наоборот, т.к. дополнительный отпуск никто никогда не даст, а отгул может оказаться очень кстати: по состоянию здоровья, в связи с какими-то семейными обстоятельствами и т.д.
2. стр. 15, два заключительных абзаца ст. 14.
Из данных формулировок следует, что право предоставлять платные или бесплатные услуги центра коллективного пользования определяется не законом, а людьми, работающими в центре или научной организации, в которой находится центр. Совсем непонятно, кто такие "інші особи", имеющие бесплатный доступ к центру коллективного пользования.
Кроме конкретизации того, кому же предоставляются платные услуги, а кому бесплатные, в данном пункте также должно быть прописано время, отведенное для работы центра коллективного пользования на нужды собственной организации и на нужды сторонних организаций.
3. В законе есть пункт про "Громадські наукові організації" - ст. 20, стр. 19. Может, я что-то пропустила, но упоминания о Советах молодых ученых я нигде не встретила.
Может, мы отдельной статьей в законе пропишем полномочия СМУ?


Где-то ошибочка вышла:
В Проекте закона "Про наукову і науково-технічну діяльність" написано, что державна ключова лабораторія создается на срок до 5 лет (стр. 16), а в Проекте закона "Про засади наукової і науково-технічної політики" этот срок уже превращается в 7 лет (стр. 23).
  • Annett
  • ( Редактор сайта, ХарьковОблСМУ )
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Косинова Анна Владимировна
  • НТК "Институт монокристаллов"
  • Харьков
  • научный сотрудник
  • к.т.н.
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
Изменено: 25.06.2013 13:46 от Annett.
Поддержали:
kim_khar, SP, Wargod

Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 25.06.2013 14:51 #6

В Проекте закона "Про засади наукової і науково-технічної політики" хотелось бы отметить следующее:

Раздел ІІ, ст. 5, п. 2 - Органи державної влади відповідно до цього закону: забезпечують свободу доступу до наукової і науково-технічної інформації, за винятком випадків, передбачених законодавством щодо державної, службової або комерційної таємниці.

Политику открытого доступа в Украине формирует Закон України "Про основні засади розвитку інформаційного суспільства в Україні на 2007–2015 роки", где, отмечено: "Забезпечити вільний доступ до результатів наукових досліджень, створених за рахунок коштів державного бюджету України". Ольвийская Хартия, подписанная в 2009 р. 26 ректорами высших учебных заведений, гласит, что "академічна свобода включає відкритий доступ до інформації … через розвиток відкритих електронних архівів (університетських інституційних репозитаріїв), відкритих електронних журналів українських університетів та можливість вільно підтримувати стосунки зі своїми колегами в будь-якій частині світу". Кроме этого, так называемая Будапештска инициатива открытого доступа (ОД), которая определила открытый доступ как "доступність через публічний Інтернет, що дає змогу будь-якому користувачеві читати, завантажувати, копіювати, розповсюджувати, шукати чи через посилання зв'язуватися з повними текстами статей, використовувати їх для індексування чи будь-яких інших законних цілей без фінансових, юридичних чи технічних бар'єрів, крім тих, що пов'язані з доступом до Інтернет".

Не смотря на это, ВУЗы и научные организации не имеют доступ к полнотекстовым иностранным научным изданиям, а в некоторых случаях доступ и к украинским изданиям. Потому мне кажется, в законе следует акцентировать внимание на процессе полномасштабного присоединения Украины к мировым системам открытого доступа без финансовых, юридических и др. барьеров.

Раздел ІІ, ст. 6, п. 10 - З метою інтеграції наукових досліджень в наукових установах і вищих навчальних закладах держава заохочує роботу за сумісництвом наукових працівників наукових установ у вищих навчальних закладах і науково-педагогічних працівників вищих навчальних закладів у наукових установах. З цією метою встановлюється ненормований робочий день для наукових (науково-педагогічних) працівників, які працюють одночасно в науковій установі й вищому навчальному закладі.

Работа по совместительству регламентируется Наказом «Про затвердження Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій». В самом Положении прописано, что «Сумісництвом вважається виконання працівником, крім своєї основної, іншої регулярної оплачуваної роботи на умовах трудового договору у вільний від основної роботи час на тому ж або іншому підприємстві, в установі, організації або у громадянина (підприємця, приватної особи) за наймом.»

Таким образом, сотрудник на своем основном месте работы подписывает приказ, в котом прописаны часы его отсутствия (по причине совмещения на другом месте работы). Эти часы он обязан отработать на своем основном месте работы. Получается, что «ненормированный рабочий день» вполне может затягиваться до 8-9 часов вечера. А такую нагрузку и робот не выдержит. Т.к. «інтеграція наукових досліджень в наукових установах і вищих навчальних закладах» является одним из путей повышения эффективности подготовки высококвалифицированных специалистов в ВУЗах ее нужно поощрять. Поэтому мне кажется, что понятие «ненормированный рабочий день» следует либо расшифровать, либо дополнить - например, организацией так называемых «библиотечных дней» с возможностью отработки часов совместительства дома.
  • lizae86
  • ( Редактор сайта, ХарьковОблСМУ )
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Гладких Евгения Юрьевна
  • ННЦ ИПА им А.Н.Соколовского
  • Харьков
  • старшый научный сотрудник
  • кандидат сельскохозяйственных наук
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 4
Ветер жизни иногда свиреп.В целом жизнь однако хороша. И не страшно когда чёрный хлеб.Страшно когда чёрная душа.
Поддержали:
SP

Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 25.06.2013 16:26 #7

В ст. 23 законопроекта "Про наукову та науково-технічну діяльність" сказано:
"Вчені мають право на здобуття наукового ступеня кандидата і доктора наук та присвоєння вчених звань старшого наукового співробітника, доцента і професора".
Насколько я помню, во всех законопректах "Про вищу освіту" (в том числе в ст 25 законопроекта, который мы обсуждали на форуме) говорится о степени доктора философии, а не кандидата наук.
П. 2 ст. 24 законопроекта "Про засади наукової та науково-технічної політики"
"Держава проголошує мету досягнення обсягу фінансового забезпечення наукової, науково-технічної та інноваційної діяльності до 2% ВВП України".
А почему не 2, 5 %, как в 2012 г. было задекларировано Президентом РФ В. В. Путиным? Понятно, что ведущие страны ЕС имеют расходы на науку в размере менее 2 % ВВП (США - 2,5 - 2,7 %), но для Украины эти цифры вряд ли подходят, поскольку высокие темпы научного развития являются ключевым фактором успешности модернизации экономики, о необходимости которой сегодня так много говорят.
  • kim_khar
  • ( Редактор сайта, ХарьковОблСМУ )
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Подлесный Дмитрий Вадимович
  • ХГУ НУА
  • Сообщений: 153
  • Репутация: 5
Поддержали:
SP

Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 26.06.2013 10:43 #8

Про закон от агентства....
В целом в законе много полезного для науки и производства, но так же очень много пунктов "ни о чем".
Свои комментарии загоняю под спойлер....

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!
  • Wargod
  • ( Редактор сайта, ХарьковОблСМУ, СМУ при МОН )
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Толстолуцкий Виктор Александрович
  • КП ХКБМ им. А.А.Морозова
  • Харьков
  • Сообщений: 306
  • Репутация: 6
Унитаз от унисона отличается тем, что в него легче попасть.
Изменено: 26.06.2013 10:50 от Wargod.
Поддержали:
kim_khar

Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 26.06.2013 18:03 #9

Wargod написал:

Стаття 52. Охорона та захист прав інтелектуальної власності

Необходима связь с международным патентоводством иначе не будет у нас интеллектуальной собственности.


В том то и проблема, что Парижская конвенция охраны промышленной собственности не предполагает транснационального режима защиты патента. Есть, правда, европатент, но мы не члены ЕС. А вообще, эффективной схемы защиты патентных прав не придумано еще нигде - посмотрите на залог экономического роста КНР.
Частичным выходом может быть внесение изменений в ЗУ "Об охране прав на изобретения и полезные модели". Суть изменений - предоставить изобретателю право не раскрывать в описании изобретения один из ключевых компонентов. Последнее нужно для того, чтобы суть данного компонента (ноу-хау) раскрывалась только лицу, которое захочет внедрить изобретение в производство (лицензиату).
Кроме патентного права у нас очень серьезные проблемы с правом авторским. Думается, что начать в данном случае можно с диссертаций (помнится, 2-3 года шла речь о проверке диссертаций с помощью программы антиплагиат, но поднялся такой вой, что все это сразу свернули).
  • kim_khar
  • ( Редактор сайта, ХарьковОблСМУ )
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Подлесный Дмитрий Вадимович
  • ХГУ НУА
  • Сообщений: 153
  • Репутация: 5
Поддержали:
Wargod

Re: Встреча членов СМУ при Госинформнауки с Председателем Комитета ВР по науке и образованию Л.М. Гриневич 26.06.2013 19:02 #10

Почитал "Про засади наукової і науково-технічної політики".

:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!
  • SP
  • ( Администратор )
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Попов Сергей Витальевич
  • ХНУРЭ
  • Харьков
  • Председатель совета, главный научный сотрудник
  • с.н.с.
  • д.т.н.
  • Don't expect and don't wait - create!
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 9